Boşa tartışıyorsunuz bence devlette sizin kadar herşeyin farkında zaten, birgün bu devlete cumhurbaşkanı olursanız bu sorunu çözersiniz yardımcı müşavir yada müşavir karneniz bu sorunu çözmeye yetmez ayrıca karnesiz çalışan insanları bu kadar küçümsemeyin hiçbiri devletten vergi kaçırmıyor yada ülkeye kaçak mal sokmuyor veya yardımcı karnelilerin çalışmasını engellemiyor ülkemizin gümrük bölgelerinde daha büyük problemleri var bunları çözmek için çabalarsanız bence devletinize ve milletinize daha yararlı vatandaşlar olursunuz.

Boşa tartışıyorsunuz diyorsunuz ama kendiniz de yazdıkça yazıyorsunuz.
Burası bir paylaşım platformu ve herkes özgürce forum kuralları çerçevesinde düşüncelerini anlatmakta özgürdür.

Kimse de gelin bu sorunu çözmek için proje üretin de hayata geçirelim demedi. Konuşacağız, tartışacağız, fikirlerimizi savunacağız elbet. Buna boşa konuışmak denmez.

Karnesiz ve yetkisizleri kimse aşağalamıyor. Ama o karnesiz ve yetkisizler, karneleri ve yetkileri YOKKEN, herşeyin sahibi gibi çok bilmiş havalarında konuşurlarsa BUNU KENDİLERİNE HATIRLATIRIZ.

Herkes haddini bilecek. Benim yetkim varken bu kadar konuşmuyorum. Yetkisizler de kendilerini ve hadlerini bilsin.

Arkadaşlar öncelikle tartışmayı kavgaya dönüştürmemeye dikkat edelim ve de
Asıl konuya dönelim

Sapla samanı birbirinden iyi ayırmak lazım KARNESİZ başka bir şey YETKİSİZ başka bir şey önce bunu bir bilelim ve bilmeyenlere de öğretelim.

Gümrüklerde iş takibi 2 ayrı Temsil hakkıyla yapılıyor biliyorsunuz Doğrudan temsil ve dolaylı temsil
Doğrudan temsil için ,  temsilname gerekli.
Dolaylı temsil için , Karne  + vekaletname gerekli ( bildiğiniz gibi sadece karne yetmiyor )

Sadece karne sahibi olmak gümrüklerde iş takip etmeye yetmiyor.  Karne yanında birde vekaletnameniz olması gerekir,  karnesiz kişilerin ellerinde vekaletnamesi olduğu sürece yetkisiz olduğunu kimse söyleyemez.  Karnesiz dir ler  fakat yetkilidirler. Öncelikle bunu anlamanız lazım.

Gümrüklerde iş takibi kanunla karneye bağlandığından sadece işlerin gümrük kısmında iş yapmaları yasaklanmıştır.
Diğer kurum ve kuruluşlarda ( Tse , İhr.Birlik, tarım orman ,banka , acentalar  vs. vs.) vekaletnameleri olduğu sürece sizinle aynı temsil ve yetki hakkına da sahiptirler. Bunu hiç yadırgamayın.

Yetkisiz olmaları için ne karneleri nede vekaletnameleri olmaması gerekir ki Ancak dediğiniz gibi yetkisiz kişiler olsunlar.

Not:
Bu konuyu evvelki sene büyük toplantıda ( Bakanımızın da katıldığı ) Gümrük Müsteşarına aynen benim anlattığım şekilde söylediler ve müsteşar  itiraz edemedi.
Biz bu yasağı siz istiyorsunuz diye koyduk o zaman sizler dernek olarak aranızda anlaşın bizden talepte bulunun bizde ona göre gereğini yapalım karnesizleride serbest bırakalım cevabı geldi.
Bunu da neden not olarak yazdım ?
Çünki;  olurmu öyle şey,  buda nerden çıktı,  kılıf uydurmayın  vs.vs. şeklinde itiraz edenleri duyar gibiyim. Özelliklede sayın asiyan ı bu akşam kendileri biraz asabi

Maalesef gerçek bu . O yüzden kimsenin kimseyi yadırgamasına gerek yok.

Sayın Commer tamam sinirim geçti:) Her konuda bunu söylemeyin ama :)

Tamam bişiy demiyorum ben..Öyle olsun, sizin canınız sağolsun :)

bahse konu mesleği icraa etme aşamasında kanuni vasıfları taşımayanların ülkede her alanda gösterdikleri reaksiyon burda da tezahür etmekte olduğu görülmektedir.hal böyle iken kanuni olarak bu işleri yapmaya muktedir olanların uygulamada da olduğu gibi giderek ezilecekleri ve aslında içinde bulundukları durumda göz önünde bulundurulduğunda kimin sesi fazla çıkarsa o haklıdır mantığı ile yapılan taaruzların neticesinde yok olup gidecekleri görülmektedir.karnesiz&karneli mütaalasının yapılması bile başlı başına gayr i kanuni ve sosyolojik olarakta haksız kazançın getirisi tatlı bir hayat süreçinin sona ereceği tedirginliğinden kaynaklanan reaksiyondur.şimdi daha somut bir mesnet ile konuya izahat getirecek olursa eğer;30 yılını hastahanelerde geçirmiş bir hasta bakıcının yeni mezun stajyer doktorlar için^^nice doktorlar var ama gelip bana danışıyorlar^^demesinin nasıl mantıklı bir izahı olabilir ki...!bu mantıkla deneyimli hastabakıcılarında kazan kaldırıp bizde ameliyat yapacağız demelerini düşünebiliyormusunuz.kırmızı ışıkta geçmenin cezai yaptırımı varsa eğer bunu eğerek bükerek bahaneler üreterek menfaatleri icabı makul hale getirmenin izahını yapma gayretlerine şahit oluyor bazı katılımcıların ifadelerinde. karnelilerin ithalat-ihracat işlemlerini idame ve ikame ettirmekte sayısal olarak yeterli olmaması demek gayr i kanuni insanların sektörü ele geçirmesi ,uygulamalarda ki kanunsuzlukların ana izahı olabilir kanaatini oluşturmakta olup kaybedecek bir şeyi olmayan insanların her şeyi göze alabilecekleri bir sosyal ortamda kimse kimseye demogojik unsurların arkasına sığınarak izahat getirmeye çalışmamalı kanaatindeyim.

Olayı belkide bazı şeylerden haberdar olmadığınız için değişik şekillerde yorumluyorsunuz düşüncelerinize saygılıyım fakat gümrüklerde birçok karneli arkadaşımız ne yapacağını karnesiz elemanlara soruyor mevzuat kanun bilgisi alıyor gümrükte iş takip etmek deil asıl mesele takip edilen dosyayı hazırlamak.Ben bir gümrük müfettişi torunu ve dış ticaret öğrencisiyim ne olduğumu çok iyi biliyorum bu konuyu açan maalesef yıkıcı bi arkadaşımız onun düşüncelerinede saygımız var fakat karnesiz elemanlara gümrük bilgileri sınanarak karne verilse yada yetki verilse bu işi yapan herkez eşit olsa sizcede daha iyi olmazmı?

karnesizlere imtihan hakkı verilmediği içinmi karne alamamışlardır yoksa sınava girdikleri halde başarılı olamadıklarındanmı halen karnesiz çalışmaya devam etmektedirler..? gümrük müfettişi torunu ve dış ticaret öğrencisi olarak sizin bu mesleği icraa ederken gerekli kriterlere sahip olanların yanında olmanız gerekmezmi?sorunun cevabı karnelilerin karnesizlerden mesleki bilgi ediniyor olması değil yaptığınız mesleği kanuni olarak mı kanunsuz olarakmı yaptığınız olması gerekmez mi? bazı şeylerden haberdardan kastettiğinizi somut olarak izah ederseniz nelerden haberdar nelerden habersiz olduğum hakkında sizi bilgilendirmeye çalışabilirim...

Evet sorun burda..Ben Gümrük Müşaviri olmak istiyorum ve kanun Gümrük Müşaviri olmanın kriterlerini sıralamış.Ben bu kriterler için savaş verirken ve bir kısmını yerine getirmişken, hiçbir kirtere uygun olmayan insanlar bu işi icra ediyor, çıkar sağlıyor, para kazanıyor vs.Ben niye kendimi yırtıyorum o zaman? Kanun eşit olacak o zaman..Benden istemeyecek bu kriterleri ve gümrüklerde elini kolunu sallayarak gezen insanları toplayacak ya da onlara da benim sağladığım şartları sağlamamı söyleyecek.

En küçük örnek Gümrük Müşaviri olmak için gerekli şartı sağlamak için 2 yıl Dış Ticaret bölümünü biliçli olarak okdum ve uzatmadan bitirmek için adeta kendimi yırttım. GMY için ok. ama Gümrük Müşavirliği için 2 yıllık olmuyor 4 yıllık lazım, Açıköğretim iktisada dikey geçiş yaptım. Şu an 4üncü saınıftayım. Deli gibi ders çalışıyorum ve bir sürü masraf yapıyorum..

Staj dosyası gönderdim Gümrük Müşavirleri Derneğine..Bir de stajer kartı çıkarttım..Dosya için her evraktan 2şer asıl yaptım ve stajer kartı için istenilen 150,00 YTLyi ve dosya masraflalrını cebimden karşıladım. İstanbula gidip geldim bu işlemler için..

Ben bunlar için vakit ve para harcıyorum..NE İÇİN? KANUN BUNU ÖNGÖRDÜĞÜ İÇİN...

Ama adam ordan ne dosya, ne diploma, ne kart..hiçbişiy yok..istediği gibi gümrükte at koşturuyor..

Buna ne diyeceksiniz?

Sayın asiyan,
Bende dış ticaret + işletme mezunuyum ve 5 senedir bu camianın içindeyim..
stajım doldu kısmetse bu sene yardımcılık sınavına gireceğim.

gümrükteki karnesiz elemanlar konusuna değinmek istiyorum öncelikle..
Bende stajımı yaparken gümrükte  iş koşturdum inanın öyle zorluklarla karşılaştım ki lanet olsun bu mesleğe dedim..Çünkü kanuna göre stajyerlerin iş takibi yapması yasak ama ofis içinde çalışılarak ne kadar bu meslek öğrenilebilir sormak istiyorum..
Öyle insanlar biliyorum ki okuldan mezun olmuş ( lise ) gazetede sınav ilanını görmüş gidip girmiş kazanmış ve bu mesleğe adım atmış.
Ülkemizde gümrük kanununun işleyişi ve otomasyona geçmesinin geçmişi 5-6 seneye dayanır..Bundan 5-6 sene önce gümrüklerdeki durumdan bahsetmeme gerek var mı acaba? Çarşaf beyanname dönemindeki işleyişi biliyor musunuz? O zamanlarda karne bu kadar önemli miydi? Bence şu anda bile yardımcı karne gereksizdir çünkü müşavirlik sınavına girebilmek için atılması gereken bir adımdan başka bir şey değildir..müşavir yardımcısı olunca tek artınız maaşınızın artmasıdır onun dışında hiç bir statünüz olmayacaktır yine gümrükte memurlar sizi aşağılayacaktır işlerine gelmeyince müşavirinizi çağırcaklardır tek iyi yanı müfettiş geldiğinde köşe bucak kaçmayacak ve gümrük binalarının kapılarından elinizi kolunuzu sallayarak geçeceksiniz..
Bende sizin gibi staj dosyamı hazırladım derneğe gittim ama sağolsun mşavirlerimizin borçları olduğu için dosyamı almadılar patrona söylediğimde 2-3 ay içinde kapatırız borcu dediler onlar kapatana kadar ben istifa ettim ve yapmış olduğum masraf bana girdi..Almaya çalıştığımız stajyer kartın ne gibi bir etkisiolacak sorabilir miyim? Hiç !!! Boşuna para vermiş olacaktık..

Gümrükteki karnesiz çalışanlar için bu kadar sert konuşmayı doğru bulmuyorum çünkü bende onlardan biriy(d)im bu mesleğe 10-15 senesini vermiş adamlara git başka iş yap diyemezsiniz bu yaşlarından sonra o yüzden birde onların açısından bakmak lazım bu işe..Ama şöyle yapılabilir bu mesleğe yeni giren girecek genç arkadaşlara bu işin zorluklarını okulu stajı anlatarak baka mesleklere yönelmeleri sağlaabilir..

Olaya birde şu yönden bakalım o zaman, karnesiz olarak iş takip etmekte mümkün bu ahmet içinde aynı mehmet içinde aynı biz doğru olanı yapıyoruz koyulan bir kurala uymaya çalışıyoruz okulu bitir staj yap vs.ama bana ters gelen şey konuyla ilgili yazılanların genelinde karnesiz insanlar büyük suçlular, devletine ihanet eden vatandaşlarmış gibi lanse ediliyor yani onlara karşı böyle aşırı bir kin, önyargı var geriye doğru bir düşünün bugünlerinize gelirken karnesi olmayan birine hiçmi bişey sormadınız? hiçmi bişey öğrenmediniz? ben küçüklüğümden beri gümrüklerdeyim çok müşavir,yardımcı müşavir, memur büyüklerim var bi bu kadarda karnesiz büyüklerim var ve inanın çok büyük müşavirler bildiklerini, başarılarını o karnesiz deyip suçladığınız insanlara borçlu birçok hata yapıyoruz insanız sonuçta ve maalesef yapılan küçük bir yanlış gözden kaçan ufak birşey bir bakıyorsunuzki şirketinizi kapanma noktasına getiriyor şimdi gümrüklerden manifestoyu kaldıralım ve siz öyle bir cezayla karşı karşıyasınızki varınız yoğunuz elinizden gidiyor yetki tamamen karşınızdaki gümrük memurunda oda kuralına göre oynasın ve cezayı kessin güzel bişeymi bu sizce bu şekilde olsa ne kadar ayakta durabilirsiniz yada ne kadar bu işi yapma isteğiniz olur? Neleri görmezden geliyorlar bu işin jargonu bu yoksa yürümez konu biraz saptı ama sonuç olarak bu iş kuralına göre yapıldığında ne gümrük kalır ne müşavirlik kalır ne karne kalır nede bu işi yapmak isteyen insan kalır sistemi genel olarak düşünmek gerek madem karnesizlerin gümrüklerde iş takibi yapmasına karşısınız o zaman karşı karşıya kaldığınız cezadan az yada hiç yara almadan kurtulmak için manifesto vermeyin karnesiz iş takibi yapılmıyorsa manifestoda olmasın herşey kuralına göre olsun isterse uzay karnen olsun gümrük memurundan öte değilsin ve kuralına göre yapıldığında bu iş inanın zararlı olan taraf gümrük memuru olmaz kesinlikle Karnesiz denilen insanlar sizinle aynı işleri yapan aynı şeyleri bilen belkide bazıları sizden daha çok bilen insanlardır ve onları ortadan kaldırmak bir çözümü değil bir sorunu doğurur daha yapıcı olarak bu işi çözmek gerek karneyi alıp karnesizlerin sırtından geçinen insanlarda tanıyorum bende işi kuralına göre yapmaya çalışıyorum türkiyenin bütün gümrüklerine istediğim gibi girip çıkabilme,istediğim işi takip edebilme şansım olduğu halde!! karnesizler bu işin yok edilemeyecek hatta vazgeçilemeyecek bir parçasıdır kabul edin veya etmeyin bu böyle.